Мнения -> Злокачественная шизофрения
Объективная точка зрения для большинства людей - это та, которая совпадает с их собственной. Идея причислять кого-то, чьё мнение не совпадает с твоим, к разряду психически нездоровых людей, в общем-то, не нова. Психов можно не принимать в расчёт. Это вполне понятно, и, по большому счёту, даже не обидно - ну не соответствуешь ты поведенческим чертам сообщества, ну обозвали тебя психом, неудачником, или педерастом - да и ладно.
Теперь - без клоунады.
Сегодня мне случайно попалась на глаза цитата:
"интересные цифры относительно того , как часто врачи разговаривают с МП:
Всегда разговариваю 45%
Разговариваю, если есть время 32%
Разговариваю очень редко 20%
Всегда отказываюсь от разговора 3%
( данные Комкон 2007).
Так, что врачей, "ненавидящих МП", не больше, чем шизофреников в популяции."
С. Пауков, проректор Академии Медицинских Представителей.
Процентная закономерность, думаю, применима для любой жизненной ситуации. Взять, скажем, Германию образца 38 года. Деятельность НСДРП полностью поддерживает - 45%, в основном поддерживает - 32%, выражают пассивное несогласие - 20%, вступают в антифашистское движение - 3%.
То есть, две третьих населения участвовали в факельных шествиях, в еврейских погромах, безучастно или с одобрением взирали на застилавший Европу чёрный дым из труб десятков крематориев. Около одной трети смотрели на происходящее неодобрительно, но ничего не предпринимали. И лишь ничтожная горстка шизофреников организовывала подполье, совершила несколько неудачных попыток покушения на Гитлера, укрывала врагов Третьего Рейха.
Мы наблюдаем сейчас последовательное разрушение системы здравоохранения - того, что от неё осталось. Пресловутое ДЛО, на котором нагреваются десятки фармацевтических компаний, и в то же время больные погибают, не получая препарат вовремя. Беспредел в аптечном секторе, когда медицинский консультант, а то и провизор, заменяет лечащего врача, увеличивая оборот своей аптеки.
Мы видим умирающих от лейкоза детей, и видим "ауди" представительского класса, на которых несутся по нашим дорогам чиновники от здравоохранения и региональные менеджеры компании Янссен-Силаг.
Мы видим врачей, назначающих направо и налево третьесортные индийские дженерики в обмен на жалкие подачки, и видим, как продавцы таблеток на своём форуме - цинично, нисколько не таясь - говорят о том, что "почему бы не отблагодарить врача, который хорошо назначает". Мы видим главных специалистов, выкидывающих из списков дешёвые и качественные дженерики, потому что их годами кормят с ладони компании - производители дорогих оригиналов. Видим оплаченные конференции и лекции для врачей, и лживые результаты поддельных "медицинских исследований".
Оказывается, любой врач, который принципиально не хочет участвовать в этом дерьме - шизофреник и девиант.
До настоящего момента я уважал Сергея Паукова.

Комментарии
И у кого тут шизофрения? Промедол-обрати пристальное внимание на свое психическое здоровье! Это же надо, создать сайт, тратить уйму времени для борьбы с фармбизнесом, и все из за того, что когда-то репша не дала. А если не даст водительница трамвая-новый сайт создашь? Такому цинику, как ты, глубоко посрать на отечественное здравохранение, на деньги пенсионеров и т.д. Какая-то борьба с ветряными мельницами. Дон Кихот, мля! Но ты нас развлекаешь! В роли клоуна ты неподражаем.
А Пауков, в отличие от тебя, чего-то добился своим умом и харизмой! А чего добился в этой жизни ты? Кому ты принес пользу? Вот исчезни ты, о тебе хоть кто-нибудь вспомнит, кроме парочки собутыльников и нескольких шалавок?
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
В этом случае я, следуя твоему примеру, вставлю в свой зад дилдо и буду яростно им шуровать вперёд-назад-вправо-влево, в промежутках между публикацией анонимных комментариев на сайте pantograf.ru.
У меня, в отличие от тебя, хотя бы есть имя. А тебя, безымянного, точно никто не вспомнит.
Нифигасе, какой информативный пост!
Я как человек структурированный, буду по порядку.
А это прикол такой? ... Или правда?
Пауков - ректор Академии МП? - у меня чувство юмора в нерешительности поглядывает на опыт, который кивает, что - всё возможно... И что 1 апреля закончилось вчера.
Какая у Паукова харизма - не знаю, не показывал.))
А вот как-то вернулись наши новые сотрудники (вчерашние студенты и интерны, в общем-то) с тренинга.
Те, которые менее внушаемы и восторжены по сути с недоумением спрашивали - А зачем он перед нами часами и ключами от машины хвастал? ... Позвал бы министра здравоохранения и хвастал. А перед нами-то зачем?
С этих пор Пауков для меня - владелец дорогих часов, которому хочется, чтоб об этом все узнали.
Ректор Академии ... Пипец.
А правда, что региональные менеджеры Янсена ездят на Ауди? Про Ауди - это вы сегодня нарочно, да? Я уже написала про Ауди... Сейчас допишу - пойду смотреть вакансии в Янсене и если что-то найду - начинаю с удвоенной энергией учить английский.
А правда есть дешевые и качественные дженерики? ... Ваа-ау!
Могу я узнать торговые названия этих чудесных лекарств? - очень бы хотелось...
А еще - могу ли попросить опубликовать такое соображение на том сайте, где врачи мнениями насчет медпредов обменивались? И тут ссылочку на ветку про сравнение оригиналов и дженериков привести. Чтоб из первоисточнков узнать, где правда, а где кривда.
А правда, что Комкону можно доверять?
... хехе.
Сто процентов - про Промедола есть, что вспомнить.
Дон Кихот вроде не клоуном был.
Пауков-то - точно не Дон Кихот.
Чего добился Пауков - все выбивалось им лично для себя. Это как-то не харизматично, но трудолюбиво - факт. Трудолюбие - похвальная черта, хотя из обезьяны человека все равно не делает - доказано.
Аноним с безликим ником какой-то несчастливый - потому что злой и неблагодарный.
Про репшу прочитал - интересно ведь было, до конца небось дочитал? И вот когда ему пригодилось прочитанное... гниде.
Сейчас чего-то вспомнила, как в конце 2002 года - в начале моего трудового пути в трясину фармсейлса вся страна прилипала к экранам ТВ, когда по вечерам шел сериал "Бригада".
А как закончился сериал - стали само собой обсуждать это культурное событие. И знаете, что выяснилось?
Столько народу стало гавкать, что-де "опятьфильмпробандитов-совсемстыдпотеряли". И режиссера всерьез предлагали расстрелять.
Хочу заметить, что кино они помнили во всех подробностях, стало быть смотрели внимательно , каждую серию.
Я слушала эти дебаты и думала - вот суки. Человек их развлекал несколько вечеров подряд. А они что же в ответ??
... чего-то навеяло...
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Да, ректор.
Да, ездят на ауди.
Оригинал-дженерик - если говорить о янссене, и о шизофрениках, то хотя бы респолепт-сперидан. Годится?
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Не ректор, а проректор. По специализированным программам.
Статья на эту тему
С трудом верится, что из-за пятка (допустим в плюс еще несколько)ущемленных дженериков - весь сыр-бор и страдает экономика.
В известных мне ОРИТ с дженериками работать отказываются, дело дошло до саботирования заявок. Когда пациент почти терминальный, то разницу междц дженериками и оригиналами видят совсем не эфемерную.
А вывесят на сайте врачей этот вопрос про хорошие дженерики и разорительно дорогие оригиналы?
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Аноним с безликим ником какой-то несчастливый - потому что злой и неблагодарный.
Причина - всего лишь в том, что я ей об этом сказал.
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Вот так всегда, сначала орут "докажи", а потом - "этого недостаточно", или "это частный случай", и тычут злосчастной "брынцой". Сейчас по пальцам можно пересчитать компании, которые дженериками не занимаются. Продолжим пинать несчастный Янссен? Орунгал - Ирунин - Итраконазол-Ратиофарм. Ы?
На сегодняшний день это просто неактуальный антимикотик для стационаров. Хоть орунгал, хоть дженерики - в стационаре не используются, покупаются аутпокет - лично пациентами в аптеках. И откуда столько любви к дженерикам? )) - или по совместительсту - парт-таймер Ипки?))) - шучу, шучу.
А может и нет.
Вообще перечитываю про больных умирающих от лейкоза детей, которые иллюстрируют вредительсую деятельность подлецов из фармкомпаний, рассекающих на иномарках и чувствую - мои извинения, но - бред же.
Не было бы фармкомпаний - оригиналов - у тех же детей не осталось бы ни одногог шанса вылечиться.
Именно оригиналы делают те препараты, которые больных детей спасают.
А кто кормит с ладони - это же просто узнать - достаточно узнать, что закупается стационаром.
Аптеки стационара завалены ненужными врачам препаратами - в нескольких вариантах - дженерик чего-то нужного.
Ой, да чего я пытаюсь белое выставить белым???????
- Если честно, то напрягает, когда человек делает вид, что не понимает настоящего положения вещей. Что именно аблмеды и медокеми в стационарах - основные "кормильцы" продажной администрации.
Девять из десяти дженериков - не лицензированы, попросту - пиратство.
Это настолько дикий способ организации здравоохранения, что я присоединюсь и подпишусь под словами того, кто сказал - Чем быстрее такое здравоохранение развалится, тем лучше.
Я буду разваливать отечественную модель здравоохранения - с взятками и круговой порукой, с монополизацией дистрибуции и ущербным законом - закупать по МНН, с копеечными бюджетами для Детских областных больниц и закупками новых автомобилей для администрации облздравов ... продолжать?
Кто же его делает?
И оказалось - "Актавис" ... дальше цитата
"Актавис"- крупный международный холдинг по разработке и производству непатентованных лекарственных средств.
Ключевое слово - непатентованных.
Как в "Собачьем сердце" - Кто из знает, чего они туда плеснули...
Довольно глупо ратовать за интересы компаний с непатентованными препаратами только потому что они дешевы.
Здравоохранение должно лучше финансироваться. Чиновники от здравоохранения просто не считают, что население достойно хороших препаратов, относятся к людям как к скотам. ОМС породило анекдот - " здравствуйте, бесплатный доктор - Здравствуйте, безнадежный больной".
А кому-то не дают покоя фармацевтические представительства.
Близорукая и политически неграмотная цель.
lazur_i
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Это означает "с закончившимся сроком патентной защиты". Нормальная европейская компания, качественные препараты, вдвое дешевле оригинальных. За что деньги из бюджета платятся? За название на коробочке?
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Сколько средств можно направить на эти операции, если тендер, как он и задумывался, проводить по принципу "кто предложит меньшую цену за то же качество", а не "кто больше заплатит взятку"? В сложившейся ситуации чиновникам выгоднее закупать, а дистрибьюторам продавать - чем дороже, тем лучше. А дистрибьюторы, они и от чиновников, и от производителей в откатах. Чиновников - их производители тоже не забывают. Чистый мёд!
Работал бы в фармкомпании - опять же со слов врачей догадывался бы о разнице.
Если кому-то из родственников не дай бог придется принимать препарат, который принципиально должен решить - будет жить родственник или нет?, - что купишь?
Название на коробочке - это не просто буковки.
Рассуждаешь, как полоумный пациент возле витрины с лекарствами, отличия которых видит только в цене.
А я впервые поняла, что такое оригинальный препарат, когде врач - эндокринолог, услышав дежурное представление - имя-фамилия, представитель Pf. - сразу находит время и поясняет свое радушие - Ваш Дифлюкан моего ребенка спас.
До назначения дифлюкана - при генерализованном кандидозе сначала назначили дженерик m, потом дженерик f, потом еще что-то дженерическое - ребенок помирал несмотря ни на какие названия на коробочках.
Потом кому-то хватило ума сделать разницу - назначили дифлюкан. И - о чудо! Буквы на коробочке помогли...
Чудеса, да?
Это было четыре с половиной года назад.
Я работаю в оригинальной компании, я уважаю настоящих конкурентов и презираю дженерики - пусть кто-то считает снобизмом, у меня есть основания так поступать.
И деньги тут ничего не решали.
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
А давай без манипуляций, что бы ты сам выбрал, если бы касалось лично тебя, и так далее.
Твой дорогой Пфайзер открывает дженериковое отделение. Презирать будешь или как?
Для меня - удивительный маразм.. Я это понять не могу - как производитель может выпустить свои дженерики?
Но видимо , в условиях сегодняшнего дня, это - придурковатый способ выживания.
Мне ей богу непонятно - как это? Оригинальный дженерик - мозг не вмещает.
Я не могу это уважать или презирать. Я это не понимаю.
Про родственников - не манипуляция. Чем чужие дети или родители-бабушки хуже чьх-то родственников?
Почему своим - хорошее, а на гос.деньги чужим - подешевле, но чтоб слово на коробочке совпадало?
Не надо песен, это не манипуляция, это просто предложение рассматривать другого больного человека, не как абстрактного пациента, на котором можно сэкономить, а просто - как человека, которому хочется жить.
Почему-то ответ категорически , хоть и по разным причинам не уходит.
Ответ становится все меньше и меньше по количеству строчек, так что получился почти сухой остаток .
1.В большинстве стационаров так и делается. Лот отдают тому Д., который предложил наиболее конкурентноспособную цену.
2. Стационары, работающие постоянно в каком-то сегменте с одним и тем же дистрибутором , имеют приличную скидку на закупки.
3. Чиновники - в основной массе дрянь полная. Обсуждать тут нечего, они вообще надстройка к звеньям в этой пищевой цепочке - чисто паразиты.
Насчет мёда - сомнительное заявление.
В условиях такой постановы, дистрибуторы - тоже не дурачки - делают свои дочернии компании. Вот мешается какая-то А-П - кто они? что они? - никто всерез не воспринимает. А в отвественный момент, когда все карты на столе , из носка этот шулер достает совершенно демпинговую цену.
Прям таки на ум приходит Ося Бендер на аукционе.
"Ну что, Киса? Эффектно?!"
Кто обогатился? - цена-то ниже на рубль. Но формально - обязаны брать за минимальное абсолютное число рублей.
Наэкономили 70 рублей в одном из ЛПУ...
Можно купить пару бинтов.
Супер.
А откуда у этого фармпигмея такое дорогостоящее лекарство? Оказалось, им крупный Д. даст препарат.
Благотворительность что ли? Развитие малого бизнеса ?
Саш, ты как с Луны свалился , честное слово.
... нашел тоже - врагов! - производителей - изобретателей лекарств от лейкозов решил почморить за то, что они не продают свои лекарства за рупь с полтиной.
Знаешь, сколько стоит содержать штат чиновников? - Узнай.
Какие у них автомобили знаешь? А зарплаты?
А чего они полезного делают?
И почему они к каждой финансовой сделке примазываются, догадываешься?
Вот так.
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Я это понять не могу - как производитель может выпустить свои дженерики?
Как это - свои дженерики? Дженерики на свои оригинальные препараты? Это что-то новое.
Я лично - вот этими (держусь за уши, качаю головой) - слышала.
- Откроем дочернюю компанию и будем выпускать там свои дженерики, с заводами на территории РФ, понятное дело. Чтоб чужие дженерики не отжирали у нас наши доходы - будем выпускать свои, раз уж тут такая ублюдская страна...
Про страну - я добавила от себя, но там в контексте было именно так.
Идея в коммерческом плане понятна. Но в смысловом - ...
Короче, не ты один не понял. Никто не понял.
Но план утвержден. Ждем-с.
"производство непатентованых препаратов", попроще сказать, то получится
- Актавис не создал ни одной собственной молекулы.
А еще Актавис не разорился ни на одну лицензию.
Ни в одной цивилизованной стране даже представить невозможно продажу вот таких "дженериков". А у нас - в порядке вещей.
Видимо считается, что каждый дурак может делать лекарства - лишь бы патент закончился и - милости просим на конкурс - У кого флуконазол флуконазолистей?
Врачи до того тупят в этой истории, что представителю, занимающейся Новаском, говорят
- "Я назначию чистый отечественный амлодипин", - чинно и с большим уважением к себе говорит одна пожилая тупица в белом халате.
Немножко оторопев, медпред - на несколько порядков более эрудированный и развитый интеллектуально человек - просит уточнить, что врачица имеет ввиду.
Оказалось - копеечные таблетки с названием на упаковке "Амлодипин", как уже понятно - отечественного производства.
Таким врачам надо выдавать зарплату резаной бумагой, на которой написать "деньги".
lazur_i
Смешно, ей-богу...
Понятно, что хороший препарат калчеком не назовут (превед, Ипка!), но их и без калчека аналогов полтора десятка, с ценой ниже впятеро.
Просто удивительно, как компании-оригинаторы умеют забивать мозги своим мед.предам, просто страшно, это же зомбирование. Что вы пытаетесь доказать, пусть компания не создала ни одной молекулы, но есть достойные компании, которые производят качественные дженерики, которые, кстати сказать, помогают многим людям.
Да, не все дженерики качественные, и то, что всякая фигня у нас продается, это тоже ваша заслуга, мед. представителей, которые эту фигню продвигают. А то, что должны существовать только оригинальные препараты, и только они имеют право на жизнь-это даже чушью слабовато назвать, бред. Дженерики продаются во всем мире, они позволяют экономить значительные средства. И ненужно без вариантов заявлять, что нет качественных дженериков, откройте лучше справочник. А про то, как у нас играют тендеры, и на какие хитрумные изощрения идут компании, выпускающие дорогущие препараты, про это лучше вообще разговор не начинать, потому что откаты на всех звеньях этой цепочки, и платите вы далеко не из гуманных побуждений, и тонны зевокса оказываются в стационарах не потому, что у нас полно ванкомицинрезистентных штамов, потому, что это кому-то нужно, и кому-то за это заплачено. И тухнет этот препарат(и хорошо, что так, ведь показаний для назначения нет), а сколько денег на него ушло.
Вы бы хоть название выучили, прежде чем рассуждать о показаниях. Насчет тонн - вообще фигня.
Есть лицензированные дженерики - это нормально. Но то, что продают в РФ - в основном обычное пиратство.
Платят все не из гуманных соображений, но лучше наше оригинальное, чем сомнительное дженерическое. Ну и бонусы, само собой.
А ванкомицин-резистентные штаммы - еще полбеды, они, кстати, есть.
Есть такой термин "красный пациент". Есть почечно-недостаточные пациенты. А еще ванкомицин дает осложнения в плане ССС - клапанные нарушения и нарушения ритма. Продолжим экономить деньги государства на здоровье тяжелых пациентов?
Жду ответа - с любопытством.
lazur_i
Нет, РМ на ауди не ездят. У них Мицубиси галант или что-то в этом роде. Специально узнавала у приятелей из Янсена.
Отлегло.
Вот так всегда с непроверенной информацией - много шума из ничего.
lazur_i
куда еще это можно написать.
В инструкции к использованию сайта нет места вопросам - почему, кстати? - я вот непонятливая. меня раздражает, что предлагают выслать мне новый пароль на почту, а я не помню, с какой почты я тут регистрировалась ... Может и не пользуюсь уже тем ящиком??
Короче, заколебало тут регистрироваться - безуспешно по тем или иным причинам.
А заново зарегистрироваться - ник уже занят. Тупиковая ситуация))).
Кто-то кроме меня на этом форуме бывает?
Я вообще создаю тупики обсуждений, кажется...
Уже который день анонимы молчат. Почему-то.
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Контакты указаны - promedol@promedol.com. Вам помогут.
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
AM-ы ездят. В онкологии и психиатрии точно.
Ну так - АМы, а не РМ.
Есть же разница. даже по твоей репрезентативности.
Ты так скоро напишешь, что медпредам слуги портфели носят.
Как-то жестко про С.В.Поукова. Он был у нас в Казахстане и не показался злодеем.
Что-то личное у автора, наверное.
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Nothing personal. Just business.
Нормальный маркетинговый ход. "Секонд бренд" называется. Все качественные продукты, имеющие высокую цену, расширяют круг потребителя, за счет удешевления производства (сокращение издержек)- при этом увеличивают количество товара с значительно более низкой ценой и гарантированным качеством бренда. Обычно при этом покупается новая торговая марка. Теперь этот метод видимо начинают использовать в фармбизнесе.
А какой дебил его к ВАМ в ЛПУ тоннами закупает. И каким ХЕРОМ он при этом руководствуется. Что, блядь, в ЛПУ комиссии формулярной нет, плана закупок не составляется. Зав вптекой ни хуя не платит за просроченные лекарства? Как вы блядь его утилизируете, лек. средства - это 4-й класс химических отходов. Ты знаешь сука сколько стоит утилизировать просроченные лекарства. Как вы вообще в своем Шапиздонске списываете подобные вещи.
Вы про степень очистки и правила введения ванкомицина слышали? Не нужно страшилки рассказывать про "красного пациента", а исходить надо из правил рациональной антибиотикотерапии, но некоторым фармкомпаниям это невыгодно, лучше расписать побочные явления конкурента в красках и с придыханиями, а потом плодить полирезистентные штаммы. Кстати, о дебилах, которые закупают-администрация, а как и перед кем она отчитывается, трудно сказать, уж точно не перед врачами, а компании знают как и с кем поработать.
Nothing personal. Just business.
Это хорошо, что автор ресурса смотрит американские фильмы. Неплохо также, что он что-то слышал про НЛП и про процедуру, называемую тренингом ( правда, он их называет "быдлятскими"). Обычно таких выгоняют с первого же тренинга за никчемностью ( неспособность вопроизвести элементарные коммуникативные конструкции, незнание препаратов, блевание в бассейн и т.п.). Наверное, с ним поступили также ( может, даже и я ) - и это неплохо, право! Он организовал прекрасный классификационный ресурс, куда сам и приглашает "педерастов, неудчников и провокаторов"! Даже странно, что среди фармсообщества таких оказалось столь немного. Молодец! Каждый должен заниматься своим делом: кто-то кормить семью, а кто-то - писать в помоечный ресурс. И даже дискуссии по поводу защиты "помоечности" накакой нет - скучно, промедол. Этого ли ты хотел, будучи выгнанным с медпреда? Там на тебя хоть кто-то обращал внимание ( помнишь про % шизофреников?). Печальный, но закономерный финал. Можно переименовывать себя из промедола в "Димедрол"....
20 Октябрь 2007
5 часов 40 мин.
Хм... нигде в текстах и комментариях я не называл тренинги "быдлятскими". Да и не только тренинги. Я вообще данное прилагательное не употребляю - оно мне не нравится. Но, возможно, ошибаюсь - если ткнёшь пальцем (ссылкой) буду признателен.
Чё-то плохой пример какой-то, надуманный. Что, за незнание препаратов с первого же тренинга новичков гоните? А если человек неспособен воспроизвести элементарные коммуникативные конструкции - то надо уволить менеджера, который его собеседовал и принял на работу. Но вот в бассейн блевать негоже, да. В нём люди купаются. Но, опять же, надо разобраться перед тем, как выгнать - что спровоцировало рвотный рефлекс? Неумеренное употребление алкоголя или неудачная программа тренинга?
Да, это я тот самый Саша, который в бассейн насрал! Вот и встретились!
Да кто бы сомневался-то! Поэтому и спросил, на всякий случай. Таких по 1-2 ( Саш,"срущих в бассейн")на каждый тренинг "встречается" : конечно, это - косяк менеджера, но ведь эти синяки на собеседование обычно приходят трезвые и в костюмах, да и матом ругаться начинают обычно или на сайтах димедрола, или когда им сообщают об увольнении. И чего им, кажется, дома в ванну не срется - нет, все норовят в ненавистный фарбизнес прорваться, за казенный счет поблевать. А потом, будучи изгнанными за блевание или же другое какое вербальное облегчение ( не важно, из компании или с медпреда.ру), эти моськи ( "собаки" как они себя называют - прям чечены!) начинают ругать всех и обвинять их в том, что, мол, бассейн для этих целей был неглубок.
Фраза"
Мы видим врачей, назначающих направо и налево третьесортные индийские дженерики в обмен на жалкие подачки, и видим, как продавцы таблеток на своём форуме - цинично, нисколько не таясь - говорят о том, что "почему бы не отблагодарить врача, который хорошо назначает". Мы видим главных специалистов, выкидывающих из списков дешёвые и качественные дженерики, потому что их годами кормят с ладони компании - производители дорогих оригиналов. Видим оплаченные конференции и лекции для врачей, и лживые результаты поддельных "медицинских исследований".
"-не совсем все и не совсем так , но.... что есть .. то есть..
А что теперь... когда государство само решило взять лек. проблему на себя и начнет производство наших лекарственных препаратов(хорошо,если субстанцию купят в западных компаниях,а что если нет и купят ,как сейчас большинство рос. компаний у стран 3-го мира.. И ведь у нас нет заводов отвечающих европейским стандартам,есть отдельные линии производства и несчастный Ферейн.Ведь по сути наши рос.лекарства по качеству отличаются как наша "..лада" и любая иномарка(вспомним ,про подушки безопастности и подвески)
.Кто думает о здоровье нации.??? Неужели гос-во??
Позвольте не согласиться..И что остается делать промедолу... -ведь это своего рода просто протест-того что творится в нашей стране.Очень жаль,что он проходит у него в провокационной манере поведения.Но видно просто не может привлечь внимания по другому-не воспринимает общество))
Забавно,Вы же видите,что все статьи с провокационными целями созданы... А не задумывались для чего... посмотрите, в каждой их них промедол пытается понять
что происходит в России.. Зачем же тогда переход на личности..тем паче -уронить себя в хамство..Нужно просто четко аргументировать свою точку зрения.причем и здесь, именно на таких сайтах должны быть люди,которые должны отвечать провокациям достойно... не уподобляться... можно не буду показывать пальцем... Спасибо за понимание)
Статья на эту тему переехала сюда
6 Апрель 2009
1 год 19 недель
Выдержка ;
Открытие Академии медицинских представителей
Агентство MedInform Healthcare Communications провело торжественное открытие первого в России специализированного учебного заведения по подготовке профессиональных медицинских представителей: MedRepAcademy.
Обучение будет проводиться по двум программам: месячный курс «Кандидат в мастера» (100 учебных часов), и 10-месячный курс «Мастер-класс» (более 1000 часов). Первая программа уже запущена, по поводу второй ведутся активные переговоры с ведущими медицинскими ВУЗами России.
Набор в ноябрьскую группу обучения продолжается. Занятия первой группы начинаются 1 октября».
ответ на выдержку;
Ну скажите,когда же кончатся "лохотроны в России""
Платите,кому не жалко денег.Если честно, то я в ужасе(
Категорически нельзя допускать к обучению ком. структуры..Пока обучение ведут
ин. компании есть уверенность,что выпустят более или менее хороших рэпов..А вот если ставят на поток..
Ну что же,поживем ,увидим,чем дело кончится.
И в догонку-можно дать знания продаж,но нельзя научить продавать,это или есть или нет.
Извини, конечно, промедол..........
По моему личному мнению все что Ты затеял - зря. Ибо, как говрил Р.Трахтенберг "дураков "каких мало" на самом деле много"
Здесь и м.п. которые на порядок образованнее врачей ( и видимо в "клинике" сильнее) и какие -то манагеры ничего не знающие о Трудовом кодексе РФ и мудаки, непонимоющие зачем оригинальные компании открывают дженериковые пр-ва..... и..........список почти бесконечен.
Спасибо, коллега за столь смешной и занимательный сайт, только он в борьбе никому не поможет, а вот поржать и настроение поднять-это да,,,,,,,супер!!!!!!!!!!
Всё , больше не могу, сейчас от смеха в бассейн насру!!!!!!!!!!!!!!
8 февраля 2010
30 недель 3 дня
Нуу, с противогрибковыми вообще другая опера... Потому как "дешевый" дженерик просто как собака дорогой, а оригинал да вовсе аццки, никому-недоступно-дорог.
Что сказать на препараты, в аннотациях к которым часть из курсов лечениях легко уходят в 1000+ баксов? И нечего мозги про дорогое производство пудрить, азолы прошлого поколения бывают и раз в 50 дешевле.
8 февраля 2010
30 недель 3 дня
Если кому-то из родственников не дай бог придется принимать препарат, который принципиально должен решить - будет жить родственник или нет?, - что купишь?
Название на коробочке - это не просто буковки.
Рассуждаешь, как полоумный пациент возле витрины с лекарствами, отличия которых видит только в цене.
А я впервые поняла, что такое оригинальный препарат, когде врач - эндокринолог, услышав дежурное представление - имя-фамилия, представитель Pf. - сразу находит время и поясняет свое радушие - Ваш Дифлюкан моего ребенка спас.
До назначения дифлюкана - при генерализованном кандидозе сначала назначили дженерик m, потом дженерик f, потом еще что-то дженерическое - ребенок помирал несмотря ни на какие названия на коробочках.
Потом кому-то хватило ума сделать разницу - назначили дифлюкан. И - о чудо! Буквы на коробочке помогли...
Чудеса, да?
Это было четыре с половиной года назад.
Я работаю в оригинальной компании, я уважаю настоящих конкурентов и презираю дженерики - пусть кто-то считает снобизмом, у меня есть основания так поступать.
И деньги тут ничего не решали.
НЕ СТЫДНО ВРАТЬ? Курс лечения системного кандидоза дифлюканом влетит в где-то 3000 долларов (интересно, какова доля самого врача??). 4,5 года назад никому и в голову бы не пришло такое прописывать. Он настолько аццки дорогой, что кроме как в однотаблеточной упаковке для временного (неэффективного) удара по "молочнице" НЕ ПРОДАЕТСЯ. А курс лечения сильно запущенного системного кандидоза - 300мг, 60 дней. 120 ваших таблеток по 25 баксов каждая. Кста, если это правда, то врачу отдельный подзатыльник полагается: лечить одним только флуконазолом системный микоз дико. Комбинацией шарахать надо, еще 1-2 препарата не из азольной группы.
8 февраля 2010
30 недель 3 дня
Врачи до того тупят в этой истории, что представителю, занимающейся Новаском, говорят
- "Я назначию чистый отечественный амлодипин", - чинно и с большим уважением к себе говорит одна пожилая тупица в белом халате.
Немножко оторопев, медпред - на несколько порядков более эрудированный и развитый интеллектуально человек - просит уточнить, что врачица имеет ввиду.
Оказалось - копеечные таблетки с названием на упаковке "Амлодипин", как уже понятно - отечественного производства.
Таким врачам надо выдавать зарплату резаной бумагой, на которой написать "деньги".
lazur_i
Вы в названии своего препарата потеряли букву Р. Далее, вы толи паталогически тупы, толи пытаетесь запудрить окружающим мозги - норваск ничем не отличается от амлодипина, так как это одно и то же, и значит в вышеупомянутой истории, как раз врач вменяемый и эрудированный человек.
Особенно если учесть, что препарат сердечный и выписывается в основном пенсионерам, заставлять их покупать оригинал = почти преступление. Они ж нищие, несчастные люди, а врачам верят! А вы их своими стараниями с гречки с маслом на пшенку с маргарином пересадите...
Всем лечиться цефтриаксоном за 14руб флакон в аптеке,а производитель покупал наверное рубль ведро,(да здравстует отечественная фармпромышленность) и так всё остальное.Да здравствует принцип-- Говна,но полный рот.Самой богатой стране-самый бедный народ и самые дешёвые лекарства.Пенсионер помни-раньше умер,помог стране-пенсионный фонд не резиновый.Даешь армейскую класификацию болезней:ху-ня и пиз-ец-х-ня сама пройдёт,а пизд-ц неизличем.Водка лучшее лекарство!Бей медпредов-спасай Россию!!!